User talk:Kgispr
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[编辑]您好，Kgispr！
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-- 人人生來平等總理百年🕯️ 2025年6月2日 (一) 12:57 (UTC)
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[编辑]你好，首先關於李梦雯，我欣賞您選擇先跟我溝通而不是回退我，您疑問的出生地或國籍旗幟，請看旗幟。社群對於格式方針通過的調整，因為條目眾多，這都要靠使用者（志願者）抽空手動修改，若您有意願想幫手可以加入修改info box旗幟的行列，我是「看到就幫忙改派」的。另外很高興我說的您願意聽，深感榮幸，也看到您有調整。這裡另外給您討論頁指引，建議一讀，我有段時間很愛看這些方針，有的還蠻有趣的，方針與指引是目前這個社區形成的運作方式，若果您想要繼續貢獻，多理解是好的。再來是，因為您留給我的，又被利用了，所以我稍後會刪除、關於第二段您說的、即使產生這樣的想法，但我們不要被這樣的想法驅策做事，或許可以替換成「原來我這樣想啊真有趣」，儘量冷靜不因為想法和情緒而行動（留言），我看過很多新手或是已經行走很久的使用者、因為一時氣不過而消失了感到難過，有時候也很難勸的。總之很希望您能找到與這個社區友善共存的方式，不要輕易說出被封了也好，要知道這裡不是被封了就換個帳號的場所，我們可以珍惜自己使用的文字，讓不那麼好的條目變好，很多事能做的，最重要的，不要讓別人拿自己說過的話對付自己。您讀過後若不想留也可以刪除的。謝謝。--提斯切里（留言） 2025年6月21日 (六) 01:00 (UTC)
- 另外想說，您上線或許會看到有新的意見之類的，建議您不要把別人說的字字句句都往心上放，也不用甚麼都要說明澄清，目前的狀態感覺還不錯，寫好條目先，保持下去👍--提斯切里（留言） 2025年6月21日 (六) 08:53 (UTC)
- 你好Cherry，我觉得不沟通而回退是对作者的全面否定，是非常粗鲁无礼而且非常冒犯性的行为，除非回退者觉得作者是主观恶意或者认为是非常明显的错误。你可以打个比方，相当于法官擅用死刑。我看有些有特权的维基管理者高高在上，从来不注意这一点，以为自己做的都是正确的，所以非常勤奋的回退别人。从讨论中可以看到，这些人从不反省自己的错误，也认为维基的规定是铁律。其实，并非如此，维基的规定不是铁律，人人都可以违反（而这些违法并不见得是错误的），只是大多数人沉默不理而已。比如你说的旗帜，几乎所有近现代人物传记的出生地都有当地当时所属政权的旗帜，所以，我和你联系，只是说这个是和大多数人物传记的风格出现了偏差，造成维基风格不一致，会严重影响维基的质量。至于要不要旗帜本身，我是完全中立，都可以。有旗帜可以，没有旗帜也可以，但是唯独有的有有的没有是很出问题的。当然你也说了，改规矩是很麻烦的事情，要全部改掉几乎是不可能完成的任务，所以你就可以看出订规矩的人是多么的懒惰和自私，他们以为定了规矩维基质量就提高了，比如说信息框说的不出现国旗的问题，他们定一万条规矩，不如自己动手修改一万条信息框内的国旗来的有价值和令人尊重。自己定了规矩，然后就希望其它人照此贡献和修改，然后说修改起来工程浩繁，是多么的无耻啊。
- 所以我根本就不理会所谓的管理者那些垃圾话语，我当然不是新手，不要以为我刚刚注册一个用户就没有经验，他们所说的维基的经验大部分都是笑话。比如拿中文维基的经验放在求职简历里面，看哪个雇主会高看一眼？所以，维基社区就是一个松散的游乐场，大家在虚拟的世界里一起过家家。我对这些躲在ID后面的恶劣行为和低素质的人根本不屑一顾。你觉得被封是损失，我觉得根本没有。因为为维基做贡献本来就没有得到什么，何谈损失？所以，大家的重心还是放在日常工作和学习中，而不是和维基这些混蛋拌嘴。我希望你在维基玩得开心。祝Cherry在生活中也幸福开心。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 08:38 (UTC)
- 晚安，我發現您還有在編輯覺得放心，但後來有些留言看到有覺得心臟痛（不是這裡you know 😅
- 您說的我大致上認同，不過不是每個管理員握有權力了就爛掉了，多希望您能看見。我認為管理員是能更精準判斷這個時候要用什麼管理工具的人，他們熟悉方針與指引，也確保社群運作是在指引之下，說他們冥頑不靈嘛，要知道他們等同於只是要確保共識執行，也因此更被社群所信任，So如果把所有比一般用戶多點權限的用戶都歸類到管理員那一堆，那我覺得對真正的管理員有點🥹
- 您若包含未註冊前已經參與zhwiki一段時間，應該有發現共識這件事，我沒有很想探討共識執行的人的問題，不過我倒是樂於看到某些共識被實現後去協助執行共識，要知道這裡是協作空間，比如您說的旗幟。執行的是人，總是有些拿捏不好的地方，比如您認為被一股腦回退、我先前說過回退是個標籤，就執行程式來看，它的意義只在於這是一個歸類於維護動作的執行標籤，沒有任何情緒，情緒的發生會在人身上，而這個情緒可能是源於「事不如我所願」。我想多說說這件事是因為，我也曾經因為看到被回退覺得不爽，即使我有兩個員的權限之後，還是會不爽，也衝動行事過。反省過後現在我會儘量少用，手動復原的狀況較多，但若直接復原系統標籤會標「手動回退」（還是有退啊）、這蠻頭痛的，只好找找有什麼可以改，只是這樣就會用掉更多時間、真的有必要才會一次復原，「己所不欲 勿施於人」僅只如此。我其實不太知道我說這些能不能讓您覺得「好吧不跟你計較」，也覺得我也說不出甚麼更有效幫到您的話，但我希望您能繼續擁有編輯的權限是真心的，一念在您，只有您能決定事情該怎麼辦，這是維基百科的自由，不要因為他人而影響您，正如我們這些互動探討的。您是自由的，跟隨您的心，不過再讓我情緒勒索一下，我很希望您能選擇留下來，即使這會看來很不能做自己。對了您早先有個編輯、後來有另一位回退員和您協作，不曉得您有沒發現，我認為這是好預兆，不過這是我認為啦。謝謝您的祝福，無論現實或是百科這裡，我都是經常感到幸福開心的，回應您的此時此刻也是，很開心跟您聊天，也祝福您。--提斯切里（留言） 2025年6月22日 (日) 13:19 (UTC)
- Cherry晚安，感谢你又回复了这么多，可以看出你是一个非常善良的人，不仅仅是我们之间的讨论，我也大致看了你和其他人的交流，都是非常的温良谦和。我的时间还是白天^_^ 可能你所在的时区已经是晚上，希望你能睡得香甜。可见，善良不是“假定”的，而是通过一言一行表现出来的。对那些假装善良的人，假装体面的人，我是没有好话可说的。但是无论以何种话题如果给您造成困扰，我心也不安。所以，我觉得我不用继续之前的那些话题了。有人假装热心，“代表维基”欢迎我做贡献，我对它说，我编辑一些条目不是为了他们，而是为了更多的读者。他们可能觉得自己是中文维基的主人了吧，那么你的权力越大，你就应该越有承受批评的能力。有关回退，我觉得只要当前的贡献总体是正面的，贡献者没有恶意，都尽量不要回退，可能一次贡献有好有差，就如你所说，用协作来弥补，而不是这里有一点“不如我所愿”，我就回退掉全盘否定。那是不理智的，也不是一种合适的行为。但是有些是非常明显的，我举个例子，比如有个条目是全球各国GDP列表，我曾经见过有个版本把一个非洲的国家GDP列的非常高，远超欧美发达国家，这是非常非常明显的破坏，所以可以回退。但是有些是有争议的，就比如是不是要把国旗放在出生地，所以我就不去碰它，因为我见了太多有国旗的，也有没有国旗的，我也没有立场；比如搜狐网站的某条信息，明明是真实的，因为搜狐被某些人列为不可靠，所以坚决不用，我也没有立场，你可以不用，但如果没有判断力，就不要否定信息内容本身。唯独各个条目的标准不一致，我是有立场的。非常感谢Cherry的关心和爱护，再祝您晚安。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 14:42 (UTC)
- 謝謝您的回饋，非常感動，一早神清氣爽，謝謝您不計較我地域中心了，真的非常抱歉，所以應該是現在才是晚安吧😆，有本書裡描述狗和貓的立場是，「狗說：人給我食物，給我房子住，人是神吧。貓說：人給我食物，給我房子住，我是神吧。」
- 一股腦回退這是我也做過，我試著用比較中立的角度說明：巡最近變更的條目太多了，有疑慮的狀態先用WP:V回退+提醒是常見的做法，雖然溫和的方式可以是，去找找這段文字有沒有來源可支持，但要知道這是1vs50的狀態，最近變更預設一次50頁，挑一條看嘛在看的同時變更也會持續增加，「挑一條」的狀況通常是找IP以及不熟悉的帳號（new），自願巡最近變更的狀況大致上是這樣的。我後來也覺得這傷害新手，可能還不理解WP:RS的重要性，所以若我要去巡的時候，遇到新增沒有來源的文字內容，目前改用維護模板的方式，比如為那段文字加{{cn}}。搜狐網的事件我倒覺得還是有能吸收轉化的地方，這裡分享我的做法，我習慣會看作者，然後會用標題再搜尋，同時也搜尋作者，雙重確認可用度，雪莉的意見很可以參考，他是大前輩，知道的很多，有問題也能請教他。我也覺得您很善良，您願意和我聊天，也試著接收我的勸說電波，您大可認為我場面廢話不理我的。我有很多要改進的地方，有時候也會被脾氣帶著走，因為是人嘛所以互相勉勵吧。您給的回饋和評價覺得過譽了，但我會儘量記得，努力不讓您失望。期待能看到您主編的條目出現，祝都好，都順利。--提斯切里（留言） 2025年6月23日 (一) 01:58 (UTC)
- Cherry晚安，感谢你又回复了这么多，可以看出你是一个非常善良的人，不仅仅是我们之间的讨论，我也大致看了你和其他人的交流，都是非常的温良谦和。我的时间还是白天^_^ 可能你所在的时区已经是晚上，希望你能睡得香甜。可见，善良不是“假定”的，而是通过一言一行表现出来的。对那些假装善良的人，假装体面的人，我是没有好话可说的。但是无论以何种话题如果给您造成困扰，我心也不安。所以，我觉得我不用继续之前的那些话题了。有人假装热心，“代表维基”欢迎我做贡献，我对它说，我编辑一些条目不是为了他们，而是为了更多的读者。他们可能觉得自己是中文维基的主人了吧，那么你的权力越大，你就应该越有承受批评的能力。有关回退，我觉得只要当前的贡献总体是正面的，贡献者没有恶意，都尽量不要回退，可能一次贡献有好有差，就如你所说，用协作来弥补，而不是这里有一点“不如我所愿”，我就回退掉全盘否定。那是不理智的，也不是一种合适的行为。但是有些是非常明显的，我举个例子，比如有个条目是全球各国GDP列表，我曾经见过有个版本把一个非洲的国家GDP列的非常高，远超欧美发达国家，这是非常非常明显的破坏，所以可以回退。但是有些是有争议的，就比如是不是要把国旗放在出生地，所以我就不去碰它，因为我见了太多有国旗的，也有没有国旗的，我也没有立场；比如搜狐网站的某条信息，明明是真实的，因为搜狐被某些人列为不可靠，所以坚决不用，我也没有立场，你可以不用，但如果没有判断力，就不要否定信息内容本身。唯独各个条目的标准不一致，我是有立场的。非常感谢Cherry的关心和爱护，再祝您晚安。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 14:42 (UTC)
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