用户讨论:Kgispr
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-- 人人生来平等总理百年🕯️ 2025年6月2日 (一) 12:57 (UTC)
Re
[编辑]你好，首先关于李梦雯，我欣赏您选择先跟我沟通而不是回退我，您疑问的出生地或国籍旗帜，请看旗帜。社群对于格式方针通过的调整，因为条目众多，这都要靠使用者（志愿者）抽空手动修改，若您有意愿想帮手可以加入修改info box旗帜的行列，我是“看到就帮忙改派”的。另外很高兴我说的您愿意听，深感荣幸，也看到您有调整。这里另外给您讨论页指引，建议一读，我有段时间很爱看这些方针，有的还蛮有趣的，方针与指引是目前这个社区形成的运作方式，若果您想要继续贡献，多理解是好的。再来是，因为您留给我的，又被利用了，所以我稍后会删除、关于第二段您说的、即使产生这样的想法，但我们不要被这样的想法驱策做事，或许可以替换成“原来我这样想啊真有趣”，尽量冷静不因为想法和情绪而行动（留言），我看过很多新手或是已经行走很久的使用者、因为一时气不过而消失了感到难过，有时候也很难劝的。总之很希望您能找到与这个社区友善共存的方式，不要轻易说出被封了也好，要知道这里不是被封了就换个帐号的场所，我们可以珍惜自己使用的文字，让不那么好的条目变好，很多事能做的，最重要的，不要让别人拿自己说过的话对付自己。您读过后若不想留也可以删除的。谢谢。--提斯切里（留言） 2025年6月21日 (六) 01:00 (UTC)
- 另外想说，您上线或许会看到有新的意见之类的，建议您不要把别人说的字字句句都往心上放，也不用甚么都要说明澄清，目前的状态感觉还不错，写好条目先，保持下去👍--提斯切里（留言） 2025年6月21日 (六) 08:53 (UTC)
- 你好Cherry，我觉得不沟通而回退是对作者的全面否定，是非常粗鲁无礼而且非常冒犯性的行为，除非回退者觉得作者是主观恶意或者认为是非常明显的错误。你可以打个比方，相当于法官擅用死刑。我看有些有特权的维基管理者高高在上，从来不注意这一点，以为自己做的都是正确的，所以非常勤奋的回退别人。从讨论中可以看到，这些人从不反省自己的错误，也认为维基的规定是铁律。其实，并非如此，维基的规定不是铁律，人人都可以违反（而这些违法并不见得是错误的），只是大多数人沉默不理而已。比如你说的旗帜，几乎所有近现代人物传记的出生地都有当地当时所属政权的旗帜，所以，我和你联系，只是说这个是和大多数人物传记的风格出现了偏差，造成维基风格不一致，会严重影响维基的质量。至于要不要旗帜本身，我是完全中立，都可以。有旗帜可以，没有旗帜也可以，但是唯独有的有有的没有是很出问题的。当然你也说了，改规矩是很麻烦的事情，要全部改掉几乎是不可能完成的任务，所以你就可以看出订规矩的人是多么的懒惰和自私，他们以为定了规矩维基质量就提高了，比如说信息框说的不出现国旗的问题，他们定一万条规矩，不如自己动手修改一万条信息框内的国旗来的有价值和令人尊重。自己定了规矩，然后就希望其它人照此贡献和修改，然后说修改起来工程浩繁，是多么的无耻啊。
- 所以我根本就不理会所谓的管理者那些垃圾话语，我当然不是新手，不要以为我刚刚注册一个用户就没有经验，他们所说的维基的经验大部分都是笑话。比如拿中文维基的经验放在求职简历里面，看哪个雇主会高看一眼？所以，维基社区就是一个松散的游乐场，大家在虚拟的世界里一起过家家。我对这些躲在ID后面的恶劣行为和低素质的人根本不屑一顾。你觉得被封是损失，我觉得根本没有。因为为维基做贡献本来就没有得到什么，何谈损失？所以，大家的重心还是放在日常工作和学习中，而不是和维基这些混蛋拌嘴。我希望你在维基玩得开心。祝Cherry在生活中也幸福开心。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 08:38 (UTC)
- 晚安，我发现您还有在编辑觉得放心，但后来有些留言看到有觉得心脏痛（不是这里you know 😅
- 您说的我大致上认同，不过不是每个管理员握有权力了就烂掉了，多希望您能看见。我认为管理员是能更精准判断这个时候要用什么管理工具的人，他们熟悉方针与指引，也确保社群运作是在指引之下，说他们冥顽不灵嘛，要知道他们等同于只是要确保共识执行，也因此更被社群所信任，So如果把所有比一般用户多点权限的用户都归类到管理员那一堆，那我觉得对真正的管理员有点🥹
- 您若包含未注册前已经参与zhwiki一段时间，应该有发现共识这件事，我没有很想探讨共识执行的人的问题，不过我倒是乐于看到某些共识被实现后去协助执行共识，要知道这里是协作空间，比如您说的旗帜。执行的是人，总是有些拿捏不好的地方，比如您认为被一股脑回退、我先前说过回退是个标签，就执行程式来看，它的意义只在于这是一个归类于维护动作的执行标签，没有任何情绪，情绪的发生会在人身上，而这个情绪可能是源于“事不如我所愿”。我想多说说这件事是因为，我也曾经因为看到被回退觉得不爽，即使我有两个员的权限之后，还是会不爽，也冲动行事过。反省过后现在我会尽量少用，手动复原的状况较多，但若直接复原系统标签会标“手动回退”（还是有退啊）、这蛮头痛的，只好找找有什么可以改，只是这样就会用掉更多时间、真的有必要才会一次复原，“己所不欲 勿施于人”仅只如此。我其实不太知道我说这些能不能让您觉得“好吧不跟你计较”，也觉得我也说不出甚么更有效帮到您的话，但我希望您能继续拥有编辑的权限是真心的，一念在您，只有您能决定事情该怎么办，这是维基百科的自由，不要因为他人而影响您，正如我们这些互动探讨的。您是自由的，跟随您的心，不过再让我情绪勒索一下，我很希望您能选择留下来，即使这会看来很不能做自己。对了您早先有个编辑、后来有另一位回退员和您协作，不晓得您有没发现，我认为这是好预兆，不过这是我认为啦。谢谢您的祝福，无论现实或是百科这里，我都是经常感到幸福开心的，回应您的此时此刻也是，很开心跟您聊天，也祝福您。--提斯切里（留言） 2025年6月22日 (日) 13:19 (UTC)
- Cherry晚安，感谢你又回复了这么多，可以看出你是一个非常善良的人，不仅仅是我们之间的讨论，我也大致看了你和其他人的交流，都是非常的温良谦和。我的时间还是白天^_^ 可能你所在的时区已经是晚上，希望你能睡得香甜。可见，善良不是“假定”的，而是通过一言一行表现出来的。对那些假装善良的人，假装体面的人，我是没有好话可说的。但是无论以何种话题如果给您造成困扰，我心也不安。所以，我觉得我不用继续之前的那些话题了。有人假装热心，“代表维基”欢迎我做贡献，我对它说，我编辑一些条目不是为了他们，而是为了更多的读者。他们可能觉得自己是中文维基的主人了吧，那么你的权力越大，你就应该越有承受批评的能力。有关回退，我觉得只要当前的贡献总体是正面的，贡献者没有恶意，都尽量不要回退，可能一次贡献有好有差，就如你所说，用协作来弥补，而不是这里有一点“不如我所愿”，我就回退掉全盘否定。那是不理智的，也不是一种合适的行为。但是有些是非常明显的，我举个例子，比如有个条目是全球各国GDP列表，我曾经见过有个版本把一个非洲的国家GDP列的非常高，远超欧美发达国家，这是非常非常明显的破坏，所以可以回退。但是有些是有争议的，就比如是不是要把国旗放在出生地，所以我就不去碰它，因为我见了太多有国旗的，也有没有国旗的，我也没有立场；比如搜狐网站的某条信息，明明是真实的，因为搜狐被某些人列为不可靠，所以坚决不用，我也没有立场，你可以不用，但如果没有判断力，就不要否定信息内容本身。唯独各个条目的标准不一致，我是有立场的。非常感谢Cherry的关心和爱护，再祝您晚安。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 14:42 (UTC)
- 谢谢您的回馈，非常感动，一早神清气爽，谢谢您不计较我地域中心了，真的非常抱歉，所以应该是现在才是晚安吧😆，有本书里描述狗和猫的立场是，“狗说：人给我食物，给我房子住，人是神吧。猫说：人给我食物，给我房子住，我是神吧。”
- 一股脑回退这是我也做过，我试著用比较中立的角度说明：巡最近变更的条目太多了，有疑虑的状态先用WP:V回退+提醒是常见的做法，虽然温和的方式可以是，去找找这段文字有没有来源可支持，但要知道这是1vs50的状态，最近变更预设一次50页，挑一条看嘛在看的同时变更也会持续增加，“挑一条”的状况通常是找IP以及不熟悉的帐号（new），自愿巡最近变更的状况大致上是这样的。我后来也觉得这伤害新手，可能还不理解WP:RS的重要性，所以若我要去巡的时候，遇到新增没有来源的文字内容，目前改用维护模板的方式，比如为那段文字加{{cn}}。搜狐网的事件我倒觉得还是有能吸收转化的地方，这里分享我的做法，我习惯会看作者，然后会用标题再搜寻，同时也搜寻作者，双重确认可用度，雪莉的意见很可以参考，他是大前辈，知道的很多，有问题也能请教他。我也觉得您很善良，您愿意和我聊天，也试著接收我的劝说电波，您大可认为我场面废话不理我的。我有很多要改进的地方，有时候也会被脾气带著走，因为是人嘛所以互相勉励吧。您给的回馈和评价觉得过誉了，但我会尽量记得，努力不让您失望。期待能看到您主编的条目出现，祝都好，都顺利。--提斯切里（留言） 2025年6月23日 (一) 01:58 (UTC)
- Cherry晚安，感谢你又回复了这么多，可以看出你是一个非常善良的人，不仅仅是我们之间的讨论，我也大致看了你和其他人的交流，都是非常的温良谦和。我的时间还是白天^_^ 可能你所在的时区已经是晚上，希望你能睡得香甜。可见，善良不是“假定”的，而是通过一言一行表现出来的。对那些假装善良的人，假装体面的人，我是没有好话可说的。但是无论以何种话题如果给您造成困扰，我心也不安。所以，我觉得我不用继续之前的那些话题了。有人假装热心，“代表维基”欢迎我做贡献，我对它说，我编辑一些条目不是为了他们，而是为了更多的读者。他们可能觉得自己是中文维基的主人了吧，那么你的权力越大，你就应该越有承受批评的能力。有关回退，我觉得只要当前的贡献总体是正面的，贡献者没有恶意，都尽量不要回退，可能一次贡献有好有差，就如你所说，用协作来弥补，而不是这里有一点“不如我所愿”，我就回退掉全盘否定。那是不理智的，也不是一种合适的行为。但是有些是非常明显的，我举个例子，比如有个条目是全球各国GDP列表，我曾经见过有个版本把一个非洲的国家GDP列的非常高，远超欧美发达国家，这是非常非常明显的破坏，所以可以回退。但是有些是有争议的，就比如是不是要把国旗放在出生地，所以我就不去碰它，因为我见了太多有国旗的，也有没有国旗的，我也没有立场；比如搜狐网站的某条信息，明明是真实的，因为搜狐被某些人列为不可靠，所以坚决不用，我也没有立场，你可以不用，但如果没有判断力，就不要否定信息内容本身。唯独各个条目的标准不一致，我是有立场的。非常感谢Cherry的关心和爱护，再祝您晚安。--Kgispr（留言） 2025年6月22日 (日) 14:42 (UTC)
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